仕事 社会

世の中、金に繋がる事ばかり評価されて辛い

1: 2021/06/28(月) 10:00:24.145 ID:yI8N1Z/r0
金に繋がらない事はどんなに優れてても遊びといわれるのはどうかと思う

2: 2021/06/28(月) 10:01:00.919 ID:Kwbo46Arp
金が一番大事だと
まだ理解していないのか

3: 2021/06/28(月) 10:01:04.272 ID:t8asbQs0d
ボランティアか宗教活動なさい🙏

4: 2021/06/28(月) 10:01:13.565 ID:G5ztvp/00
日本人は遊びに金出さなさすぎ

7: 2021/06/28(月) 10:02:18.841 ID:yI8N1Z/r0
>>4
わかる
金に繋がらないものは不要みたいな考えが強い

100: 2021/06/28(月) 11:13:38.303 ID:Tkrc4Eyn0
>>4
遊ぶカネがない
遊ぶ時間がない
友達と遊ぶ時間があわない

欧州みたいに一ヶ月夏休みもらえるとかならいいけど

5: 2021/06/28(月) 10:01:22.813 ID:mZvxpPuU0
利己的守銭奴になり過ぎだな
上に立つ人間がみんなそうだからしょうがないが

8: 2021/06/28(月) 10:02:21.346 ID:wVfCPVqmd
金に繋がらない評価されて欲しいものってなによ

9: 2021/06/28(月) 10:04:31.049 ID:yI8N1Z/r0
>>8
自分自身はないが、例えばゲームとかそうじゃない?
昔は遊んでばかりといわれるけど今はプロゲーマーとして活躍できる分野に限っては遊びと言われない
そういう風に金に繋がった瞬間手のひら返しされるのが感じ悪い

11: 2021/06/28(月) 10:05:22.101 ID:wVfCPVqmd
>>9
まじで遊んでただけだろwww

12: 2021/06/28(月) 10:05:38.723 ID:duLJAaoyp
>>9
マネタイズ出来たから評価されてるんであってただ遊んでるやつはゴミだぞ
結局お金よ

17: 2021/06/28(月) 10:09:03.795 ID:yI8N1Z/r0
>>12
>>13
だからそういうのがおかしいんだろ
お金に繋がりました。いやー君はすごい才能あるねとか本当気分悪いわ
仮にじゃあお金に繋がらなかったら遊び人、怠け者っていうんだろ?
理系とかの需要なかったり時間かかる分野だってそうじゃん。
バイオ系とか需要ない重要ないとか騒いでるけど、どうせすぐ金になる仕組みが出来たら評価するんだろ?

82: 2021/06/28(月) 10:54:07.464 ID:duLJAaoyp
>>17
お金に繋げるまでにエンタメ化出来たことがすごいんであってゲーム出来ることがすごいわけじゃないんだよ
お金っていうのは客観的に成果を測れるひとつのパラメータなんだよ
自己満足みたいなレベルのものではなく、他者からの評価が伴うものだからお金が発生する

お前の言ってる話って自分の主観に共感してくれって話だから客観性が抜けてると思う

85: 2021/06/28(月) 10:58:22.171 ID:yI8N1Z/r0
>>82
んじゃ情報商材売ってる奴とか、つい最近話題になった緊急事態宣言の中、宴会開いて路上喫煙したり立ちションしたyoutuberとかはどう思う?
やっぱり金稼いでるから何やってもオッケーで低賃金でまじめに働いてる奴のがゴミってことでいい?

88: 2021/06/28(月) 11:00:35.035 ID:XRntzVqKr
>>85
突然別の話すんなよ

89: 2021/06/28(月) 11:03:04.280 ID:yI8N1Z/r0
>>88
別の話じゃないよ
要は金稼いだら評価されてすごいって事になるんだろ?
人気youtuberとか情報商材で成功してる奴なんてすげえ儲けてると思うよ
あー後プぺルの奴とか
やっぱり前科つかなきゃ何やっても金稼いだ奴が一番って感じ?

94: 2021/06/28(月) 11:07:22.477 ID:AS7qUIvP0
>>89
良い悪いは別として誰かから評価されたから金を貰ってる
その前提は覆らないよ

90: 2021/06/28(月) 11:03:21.396 ID:duLJAaoyp
>>85
情報商材をアホに売るスキームを考えたやつは偉いし、youtuberが作った人気のあるコンテンツは偉大でしょ
だから他人が金を出してまで欲しがるんだよ

一方で金が発生しないような自己満足的な成果って他人はなんで金払わないんだと思う?
そこまで欲しくないからなんだよ

低賃金で働いてる人たちは、労働市場で価値の低い仕事をしてるからそうなってる
できるだけ自分の価値を高めて高い給料が得られる仕事をしようとする人が多いことから見てもそうじゃない?
もし仮に皆が低賃金労働にお金ではない価値を感じてるならこんな傾向は発生しないでしょ?

14: 2021/06/28(月) 10:06:53.676 ID:sEG/YURap
綺麗事抜きで言ったら世の中金か権力でしかなくね

16: 2021/06/28(月) 10:07:53.010 ID:4QPJq7nY0
逆にいえば金儲けができることだと金目じゃないのに金儲けって言われるぞ
何でつらいんだよ馬鹿馬鹿しい

18: 2021/06/28(月) 10:09:17.611 ID:wVfCPVqmd
金にならないのになんでやるんだろうってことの具体例ってなんだろう

22: 2021/06/28(月) 10:11:25.213 ID:9CU9t3p+d
>>18
数学と基礎科学系は全部そうだろ

23: 2021/06/28(月) 10:11:58.880 ID:wVfCPVqmd
>>22
あー、基礎研究はそうだなー

19: 2021/06/28(月) 10:10:29.565 ID:G5ztvp/00
お金って誰かに価値を提供した対価だろ

27: 2021/06/28(月) 10:14:38.728 ID:/5uBroln0
金が先で評価はあとでしょ
金が生まれる見込みでも評価はされるけど

金、金、金

32: 2021/06/28(月) 10:17:13.060 ID:wVfCPVqmd
お金を貰う
というのはそれだけの評価であるという事ではあるからなー

35: 2021/06/28(月) 10:18:26.290 ID:yI8N1Z/r0
>>32
じゃあつまり情報商材売って儲けてる奴は社会から評価されてるって事か

38: 2021/06/28(月) 10:20:19.194 ID:wVfCPVqmd
>>35
社会じゃなくて買ったやつからだな

33: 2021/06/28(月) 10:17:58.794 ID:HwC2nZWY0
>記者会見に応じた東京工業大学大隅良典栄誉教授は、「役に立つかどうかという観点でばかり科学を捉えると、社会をダメにすると思う」と話し、基礎研究の重要性などを強調した。

44: 2021/06/28(月) 10:23:30.529 ID:aZiapirZr
数学者とかはなかなか難しいよな
望月教授のABC予想とか宇宙際タイヒミュラー理論とか
すげーものなんだろうけど
金につながるのかわからんよな

50: 2021/06/28(月) 10:26:24.812 ID:zpvtFy/0M
例えばどんなものが評価されるべきだと思ってるの?

53: 2021/06/28(月) 10:28:16.176 ID:yI8N1Z/r0
>>50
上で言ってるような基礎研究とかすぐ答えが出ないような研究・結果が出てもお金に繋がらない研究
例えばこれとかね
https://mainichi.jp/articles/20200409/k00/00m/040/048000c
本当見ていて辛かったわ

103: 2021/06/28(月) 11:15:38.231 ID:zpvtFy/0M
>>53
基礎研究が評価されにくいのは「お金にならないから」ではなくて「短期的にお金にならないから」でしょ
長い目で見れば基礎研究はお金になるよ、

113: 2021/06/28(月) 11:22:32.160 ID:zpvtFy/0M
>>53のようなすぐに役に立たない研究ってのはあくまで「社会の余剰」があって初めてできるもんだからな

そういう研究が評価されにくくなってるってことは、日本がそれだけ貧しくなってきたってこと

52: 2021/06/28(月) 10:27:58.044 ID:AS7qUIvP0
金にならない研究であっても最終的には金を回収しようと考えてるとは思うけどな
車メーカーのスポーツカー的な

55: 2021/06/28(月) 10:29:20.318 ID:wVfCPVqmd
>>52
どちらかというと寄付とかに近い概念でないかなあ
儲けたお金の使い道として社会のためになるし

57: 2021/06/28(月) 10:30:21.449 ID:RBYmit4Ma
ボランティアは金にならないけど評価されてる
ただの遊びと言われることはない

62: 2021/06/28(月) 10:33:23.053 ID:5DSz2M/n0
結局その凄さを他人が理解・納得・利用できなければ意味がないし
それを形式上やり取りしてるのが金でしょうが
それに研究とゲームなんか全然別だろ

65: 2021/06/28(月) 10:35:24.399 ID:yI8N1Z/r0
>>62
一緒だよ
ゲームだって極めようとすれば立派な研究だよ
外人のRTAやってる奴とか見てみりゃわかるけど、プログラム解析とかからやって、判明したら自分のゲームスキルで安定するまで練習してるんだから
やってることはそこらへんの研究者やスポーツ選手と変わらない

67: 2021/06/28(月) 10:35:40.066 ID:AS7qUIvP0
結局余裕が無いんだよね
貧乏人ばっかりだから心にも余裕が無い
そこが根本にあると思う

72: 2021/06/28(月) 10:39:13.573 ID:yI8N1Z/r0
あんまり金銭的に余裕がないからって関係ない気がするんだけどね
じゃあ日本より貧乏な国の国民はもっと金にがめついのかって話だし

76: 2021/06/28(月) 10:45:59.954 ID:AS7qUIvP0
>>72
普通の日本人に今から路上生活できるかって言われたら出来ないでしょ?
貧乏な国はそれが当たり前で日常なの

77: 2021/06/28(月) 10:47:51.298 ID:yI8N1Z/r0
>>76
今思ったけどそれなら一番の問題ってやっぱりSNSなんじゃね?
日本人はツイッターとか合ってないと思うわ

86: 2021/06/28(月) 10:58:48.474 ID:wVfCPVqmd
身も蓋もない事を言えば評価の価は値段って意味だしな
切り離せないのは仕方ないんじゃないか

91: 2021/06/28(月) 11:03:26.907 ID:wVfCPVqmd
金になったからといって終わりではなくて
それが正当でないとか身に余る額だと逆に減ったり悪いことになったりするし
因果応報みたいなもんがあるんじゃないかなあとは思う

92: 2021/06/28(月) 11:03:56.806 ID:wVfCPVqmd
だから金持ちは寄付したりすんだら

93: 2021/06/28(月) 11:06:59.274 ID:yI8N1Z/r0
なんか気が滅入ってくるな
金の話ばかり
生きづらくて仕方ない

97: 2021/06/28(月) 11:10:40.754 ID:duLJAaoyp
>>93
その生きづらさの本質って、自分の主観を誰にも共感して貰えないことなんよな
めちゃくちゃ傲慢なんだよ
「自分の価値観通りに他人が動かないのは辛い」って言ってるようなもので尊重の欠片も事実を受け入れる力も足りてない

それが許されるのは女だけだぞ

102: 2021/06/28(月) 11:13:55.270 ID:yI8N1Z/r0
>>97
男だからとか女だからっていうのも気色悪いわ

104: 2021/06/28(月) 11:15:55.565 ID:duLJAaoyp
>>102
お前はまず自分の気持ちを大事にしすぎるところからやめた方がいいわ
世の中はお前のためにある訳じゃないしお前がどんなにわがままムーブしたって世の中がついてくることはない

別にその生きづらいのが好きならそのままでいいけど周りはさっさと見切りつけて前に進んでいくよ
気づいたら取り残されて歳食っても同じようなこと言ってる社会不適合者になるぞ

108: 2021/06/28(月) 11:19:18.293 ID:yI8N1Z/r0
>>104
そういうツイッターとかにいる気持ち悪いビジネスインフルエンサー的な発言もやめてくれ
マジで吐き気する

111: 2021/06/28(月) 11:21:34.949 ID:duLJAaoyp
>>108
えぇ…
でも事実じゃん
お前は自分の気持ちにそぐわない世の中が嫌だってクソガキみたいなこと言ってて当たり前にみんなやってる「現実を見る」とか「理屈で考える」みたいな事ができてない状態なんだぞ
それでも何で根拠もなく自分が正しいと思えるの?

115: 2021/06/28(月) 11:24:44.634 ID:yI8N1Z/r0
>>111
正しいとは言ってないよ。ただ生きづらい
だからまぁ死んでもいいかなって思ってる
こうやって主張しても君みたいにわがままとか言われるなら生きててもつまらないし
多分首吊ったほうが楽だと思う

116: 2021/06/28(月) 11:26:37.357 ID:duLJAaoyp
>>115
自分の価値観が受け入れられないのが辛いと言いながら、他人の価値観は受け入れないっていう傲慢さになぜ気づけないのかよくわからん
お前は自分が主人公でないとヤダって言ってるモブだってことにこうやって指摘されて気づけてるはずなのにそれが嫌だから死ぬのか?

確かにそこまでアホなら死んだ方がいいかもしれん

119: 2021/06/28(月) 11:30:56.578 ID:ncVUnz2l0
>>116
世の中これぐらいまでしか考えない方が生きやすいっていうのはめちゃくちゃよくわかる
でももう考えすぎるようになったら考えないってことができないんだよな
そういう辛さは多分こういう人には理解できない
一回生活レベル上がると下げるのがめちゃくちゃキツいのと似てるかもしれん

125: 2021/06/28(月) 11:34:19.963 ID:duLJAaoyp
>>119
客観性がないってだけなんだけどな
それは確かに認知発達能力だから出来るやつと出来ない奴に差ができることが知られてる
客観性って後天的に得られる能力だしみんな訓練されれば出来るようになるんだけど、認知歪んでると発達が阻害されちゃう場合がある

ついでに男と女との間でも割と差があるって黒川伊保子が言ってた

142: 2021/06/28(月) 11:46:12.140 ID:ncVUnz2l0
>>121
>>125
考えないことができなくなってるっていうことがとにかくキツい
考えることに意味がないってことは大体わかるんだが、悪魔の証明を必死に試みてる状態

154: 2021/06/28(月) 11:49:17.057 ID:yI8N1Z/r0
>>142
自分は無理だなぁ
とにかく何でも考えてしまう
なんでこの人はこういう行動してるんだろうとか
なんで世の中はこんな価値観なんだろうとか
それを考えれば考えるほど人間って汚いんだなって思えてきて辛い

161: 2021/06/28(月) 12:07:24.451 ID:vetec7t1M
>>154
自分だけ特別だと思うなよ
みんなそうだしストレス溜まるからな

155: 2021/06/28(月) 11:49:38.067 ID:duLJAaoyp
>>142
カントの本読めよ
カント以前の学問って形而下学っつって実態のないものをあれこれ考える人達が多かったんだ
それを「五感で確かめられるもの以外、確証は得られない」という理由で意味の無い活動だと批判した
理解できたらやめられるんじゃないかな

159: 2021/06/28(月) 12:05:55.748 ID:+Y8NecPF0
>>155
なるほどこういう所で哲学とかの知識が活きてくるのか
今まで理系科目ばっかりやってたのは社会に対して無防備だったように思えてきた

99: 2021/06/28(月) 11:12:42.921 ID:ncVUnz2l0
わかる
俺は現代社会の構造が複雑すぎて頭おかしくなった

105: 2021/06/28(月) 11:16:37.873 ID:wVfCPVqmd
社会と折り合いはつけんと自分が大変になるだけだしな

107: 2021/06/28(月) 11:19:08.147 ID:zpvtFy/0M
人の役に立たないものが評価されないのは当然だろ

109: 2021/06/28(月) 11:20:01.051 ID:UAhrkH990
面白ければ金になる

110: 2021/06/28(月) 11:21:11.048 ID:yI8N1Z/r0
本当、君らってこういう金だの社会的勝ち負けの話になると湧いてくるよね

178: 2021/06/28(月) 13:13:06.248 ID:L25MxBGZM
第三の道がある

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